哪种双眼平衡最可靠？请高手们人进来讨论一下～～

弦音

视光太复杂，越学越搞不懂，越学越不会验光

藏镜人

現在談的是屬於(研究型)名詞,說實在俺也是懵懵懂懂,...在(應用型)上是我目前較急於追求的方向!

tongqingde

回复 11# 弦音 这是我现在深深感受到的困惑~ 哎

新视界710

老黄，你还是改不掉你的老毛病，怎么什么事情都要大家看不懂，让大家去猜。

以上度数都是红绿等清，在这个基础上，我进行了调节幅度测试，近点法平均得：R:2.75D L:3.25D  

你这个近点法请问是不是推进法？目前我们只能猜测是推进法。你后面的2.75和3.25是正值还是负值？符号不同表示的意义可就大不相同了，而且这个数据与验光数据差不多，我可以理解为最终矫正度数，也可以理解为推进法测量出来的调节幅度的值。你不严谨，带来的问题就会是一大堆，这样的问题也就没有办法让人回答，只能猜了。

弦音

.   我觉得这回老黄可是说得非常清楚了，他说的“近点法”就是移近视标至出现模糊点，这个距离的倒数就是该眼的调节幅度。右眼在36cm处出现模糊，所以调节幅度是2.75D；左眼在31cm处出现模糊，所以调节幅度为3.25D。调节力只可能是正值而不可能为负，省略去“+”号，这也是通行的写法。所以老黄在这一点上是说得很清楚的，是你老顾没看清楚。
    这个结果我是感到疑惑的，一个只有38岁的“年轻人”，调节幅度一般都应在5D~6D甚至更高，但这个人却只有3D，若排除了近视过矫因素，这调节力衰退得也未免太厉害些，名负其实“未老先衰”。但检测结果在这儿摆着，事实即使如此，徒然怀疑这个无意义。主要的还是，他两只眼的调节幅度不一样，在远用给光时要不要进行考虑的问题。

新视界710

回复 1# amwo997

李某 38岁，戴镜史有15年，现在旧镜度数为
R:-2.50DS ->0.8
L:-3.00DS ->0.7
被问到，以前看近时，是否戴眼镜，戴眼镜看书写字，打电脑，都不习惯戴眼镜。
现进行屈光矫正，得
R:-3.00DS ->1.2 用-2.75DS时矫正1.0
L:-3.50DS ->1.0
以上度数都是红绿等清，在这个基础上，我进行了调节幅度测试，近点法平均得：
R:2.75D
L:3.25D
这个数据多次验证，就是R眼的调节力弱于L眼。从理论上来说，不应该这样。后来得知，电脑屏放在L眼边，也习惯比较斜看电脑屏。
此时发现这患者调节幅度不一样。L眼是主视眼。
现在大家开始讨论一下，如何给度数？也要考虑一下以后老视了，又应该怎样处理？
是要焦点平衡给，还是视力平衡给，还是～～～～其它方法？？

老黄，你可能不知道，我们绝对不会单独用红绿对比来做球镜精调的。你敢保证所有人对红绿对比度反应都是一致且精确的吗？我可不敢。所以，我们通常会用两种以上的方式来确定球镜终结点。其次，验光时，经常会出现相差0.25D就表现为不同颜色的情况，请问你用怎么办？有时候上下差0.25D有些人根本没有反应，甚至比这差距还大可能也没有反应，请问你相信那个值？就这一点，我就对你检测的科学性和合理性有质疑。再者，我猜你是用的推进法，那么请问你在做调节幅度的测试时用的是单眼检测还是双眼检测？如果是单眼检测，那么请问你如何能够确定测量每只眼睛的时候距离没有误差，两眼判断清晰度时也完全一致，微小的差异对于单独测试时，被检测者是很难判别的。不管是那种误差都将导致检测结果的不同。而且，单眼检测由于集合没有完全参与，不能充分调动集合性调节，所测量的调节幅度会低于正常值。当然还有一个问题就是，你最终是两眼保持近用视力差距还是使得近用视力相同？这两种情况下调节平衡的状态是不一样的。而你的那个值如果是正号，那么对于推进法测量的这个值对于一个38岁的人来说是不正常的。如果是双眼测试，那么请问你又是怎样来确定两眼调节幅度不同的呢？而且你居然能够精确到0.25D，这点我是不可能接受的。而且，这对于目前的有关调节幅度检查方法来说，根本就没有一个是合理与科学的，不同方法中存在较大的差异，而且以视力为依据的检测方式根本就有着很大的变数，要想做到精确根本是不可能的。

弦音

.   “你在测试时是以红绿等清为依据，还是以视力平衡为依据，这点你也没有说清楚”——他说清楚了：“以上度数都是红绿等清”。再说如果他是以视力平衡为依据，怎么可能出现右眼1.2左眼1.0？；
    “我猜你是用的推进法，那么请问你在做调节幅度的测试时用的是单眼检测还是双眼检测？””——近点法、移近法、推进法都是一码事，用不着猜吧？他说清楚了，是单眼测，否则怎么可能出现双眼调节幅度相差0.5D？
    “而你的那个值如果是正号，那么对于推进法测量的这个值对于一个38岁的人来说是不正常的”——肯定是正号，没疑问的。详见我15楼对你的说明。

弦音

老顾啊，合着你是光自说自话，根本不看别人的解释？

新视界710

回复 15# 弦音

李某 38岁，戴镜史有15年，现在旧镜度数为
R:-2.50DS ->0.8
L:-3.00DS ->0.7
被问到，以前看近时，是否戴眼镜，戴眼镜看书写字，打电脑，都不习惯戴眼镜。
现进行屈光矫正，得
R:-3.00DS ->1.2 用-2.75DS时矫正1.0
L:-3.50DS ->1.0
以上度数都是红绿等清，在这个基础上，我进行了调节幅度测试，近点法平均得：
R:2.75D
L:3.25D
这个数据多次验证，就是R眼的调节力弱于L眼。从理论上来说，不应该这样。后来得知，电脑屏放在L眼边，也习惯比较斜看电脑屏。
此时发现这患者调节幅度不一样。L眼是主视眼。
现在大家开始讨论一下，如何给度数？也要考虑一下以后老视了，又应该怎样处理？
是要焦点平衡给，还是视力平衡给，还是～～～～其它方法？？

弦音，好像老黄的清楚是你帮他说的吧！
近点我们有很多的理解方式，实际上这不是一个明确的表述。近点可以是人工的也可以是自然的，可以是单眼的近点也可以是双眼的近点，而推进的意义就是相当明确的了，而且也符合目前的专业术语。
而没有符号，联系上下文，以及前面的数据，给人的直接印象可能是最后确定的矫正度数，我一开始不小心就看走了。那么别人又会怎么看呢？出题目千万要清晰明了。两用专业术语和不规范的标注方式都会给人带来误解。老黄在这里就很容易给别人带来误解和猜测。

新视界710

回复 17# 弦音

——近点法、移近法、推进法都是一码事，用不着猜吧？他说清楚了，是单眼测，否则怎么可能出现双眼调节幅度相差0.5D？

这个问题是要交待清楚的，这不能是你我在这里猜测的，在两黄的案例中是我看不出他说了是单眼检测。而且，对于单眼检测有单眼检测的问题，双眼检测有双眼检测的问题。这点我已经提出来质疑。
我想我们没有必要为了老黄的不严谨在这里做那么多的讨论吧，毕竟这样的问题开始就造成了我的困惑，需要反复看看才能确定。而且对于老黄没有提到的问题，是单眼检测还是双眼检测这个需要他自己解释我们不能代言和猜测。毕竟测量调节幅度通常情况下是双眼同时进行的。单眼测量会受到很多因素的影响。这里包括验光时的精确度，两眼在清晰度上是否存在差异，两眼单独测量时付出的努力程度，近用视力是相等还是保持着远用视力的差异等等。这些因素都会导致检测值的不同。我干脆把问题全都一下子抛出来，老黄给一个全面的说法后我们在做讨论。