这个两个图有问题吗

qwa6566

回复 18# 视光后学


   

  内直收缩后 眼睛就内收了  但是斜肌肉收缩是怎么样的 就不是很明显了     还有左眼 像鼻上方转 是上直肌起主要作用  还是下斜肌作用  内旋和外旋  究竟是怎么的呢  纠结的很

新视界710

回复 20# XIZI

一下引用xizi在楼的发言：二是按照你所写肌肉的作用（就算没出现笔误），也只能正确判断出右眼内直肌、左眼外直肌和右眼外直肌、左眼内直肌这两对配偶肌。而对于其他的配偶肌是判断不出来的。你只给了眼的六条眼外肌的主次作用，就让别人去用来判断那两个图的对错是不恰当的。

xizi大师，您好：

12楼并有没有要说明配偶肌，仅仅说明每条肌肉的作用而已。配偶肌的判断必须考虑运动方式。你13楼的那个帖子也仅仅对同向运动的配偶肌做了判断。异向运动呢？

所以，你的问题看似有道理。但是，真正懂得这个问题的人是知道，你在你所说的配偶肌的问题实际上并不全面。眼球的运动有同向运动和异向运动两种方式。你引用了《斜视弱视学》中的那个配偶肌是在什么情况下的？你可看仔细了，那可是同向运动状态下的。就是说双眼向同方向转动情况下的配偶肌。那么，异向运动状态下呢？请你注意一个事实。比如，双眼做同向运动，同时向右转动时的配偶肌为右眼的外直肌和左眼的内直肌。但是，如果双眼做异向运动，同时向内转时呢？同样道理，如果双眼同时向内下转呢？同时向外上转呢？请注意这样一个事实，12楼仅仅说明的是每根肌肉的作用方向和支配神经。你没有理由质疑12楼对配偶肌的判断不全。12楼根本就没有要去判断这些东西。如果要讨论配偶肌，你就不得不考虑双眼的运动方式。这是非常复杂的问题。如果你要说配偶肌，那么是否需要考虑同向运动和异向运动时是存在区别的呢？但是有一点可以肯定，无论是双眼是同向运动还是异向运动，各条眼肌的作用方向都不会逃离12楼和13你在楼所说的内容。换句话说，无论是同向运动还是异向运动，无论配偶肌如何配对，肌肉的作用性质不会发生改变。下直肌不会管去管上直肌的工作，内直肌不会去管外直肌的工作。你怎么配对都不可能改变其性质。

凌天幻影@

这个真不会  学习学习

XIZI

回复 22# 新视界710


   

对应该改的地方改过来就省事了，不然真给葛坚通知的话，他还真不一定改，葛坚的脾气也是犟。呵呵，说句玩笑，不要在意。说正事。

你在22楼的帖子还是存在毛病。

一、楼主的第二张图明明就写的是“6对配偶肌和及其诊断眼位”，并怀疑两张图有问题。你说你12楼并没有说明配偶肌，“仅仅说明的是每根肌肉的作用方向和支配神经。”那你为什么要大家用你帖子的内容去对照判断图的对错呢，不觉得自相矛盾吗？

二、配偶肌的问题就是特指双眼同向运动时具有共同作用方向的肌肉，并不包括异向运动。而你却自觉自己想的全面，硬要在讨论配偶肌的问题时考虑双眼异向运动。像你这样全面倒是“全面”了，可是却担了画蛇添足的嫌疑。

XIZI

还是正式地谈一下楼主的两张图吧。首先应该说这两个图都没错，只是要说明的问题不同而已。第一张图没有像第二张那样有明确的说明，可能是楼主要和我们开个小小的玩笑吧。

先说第二张图。这张图的说明是“6对配偶肌和及其诊断眼位”，图文是吻合的，无疑对配偶肌和诊断眼位是正确的。可是就像21楼qwa6566那样还存在很多纠结人很多。为什么右眼的上直肌的配偶肌是左眼的下斜肌而不是上直肌？

新视界710老师在12楼列出的肌肉运动是眼球在原位时的运动，随着眼位的不同这些眼外肌的运动也在发生着变化。

上直肌和下直肌的走行方向与视轴成23度的夹角，眼球在向外转时上下直肌的上转和下转作用逐渐增强，在外转至23度时它们的走行方向和视轴的方向一致，上转和下转的作用最强。而在眼球向内转时它们的上转和下转作用逐渐减小，在内转67度时它们的走行方向和视轴成90度角，几乎完全没有了上转和下转作用。所以眼球向外上注视和外下注视时起上转或下转作用的是上下直肌，而眼球内上注视和内下注视时不是上下直肌的作用。

上斜肌和下斜肌的走行方向与视轴成51度的夹角，眼球在向内转时上下斜肌的上转和下转作用逐渐增强，在内转至51度时上下斜肌的走行方向与视轴的方向一致，它们上转和下转的作用最强。而眼球向外转时上下斜肌的上转和下转作用逐渐减弱，外转至39度时上下斜肌的上转和下转作用消失。所以向内上注视时上转的作用是下斜肌，向外上注视时上转的作用不是下斜肌。向内下注视时，起下转作用的是上斜肌，向外下注视时起下转作用的不是上斜肌。

内直肌和外直肌的作用比较单一，一看就明白了，不用我说。

六对配偶肌与六个诊断眼位对应，在出现麻痹性斜视时就可以根据诊断眼位判断出哪条眼外肌出现了麻痹。如在向右上注视时两眼分离最明显，那么在这个眼位运动落后（位置较低）的那只眼的配偶肌就是麻痹肌。什么是落后眼？就是向右上或左上注视时它的位置较低，向右下或左下注视时位置较高的那只眼。

再说下第一张图，这个图的上半部分就是新视界710老师在12楼所要述说的内容，是没有问题的。下面的图是上面两张图叠合在一起的合成图。这个图在早些年出版的眼科学上就有，但它不是要说配偶肌问题。所以它也没有错。现在新出版的眼科书上没见到（不等于没有，因为我没看到的书多的是）这张图。

qwa6566

回复 25# XIZI


  原来要考虑视轴的关系 所以会是这样 这样就好说通了

新视界710

回复 24# XIZI

二、配偶肌的问题就是特指双眼同向运动时具有共同作用方向的肌肉，并不包括异向运动。而你却自觉自己想的全面，硬要在讨论配偶肌的问题时考虑双眼异向运动。像你这样全面倒是“全面”了，可是却担了画蛇添足的嫌疑。

xizi大师，你只知道人眼的同向运动，却不管人眼的异向运动。视光后学在9楼对配偶肌的描述是这样的。“配偶肌顾名思义就是旋转的时候为了达到同一目的而协同运作的肌肉”就单从这段话中来说，就足以证明配偶肌不是单指同向运动。不知道你是怎么理解这“为了达到同一目的”的？同时向左或同时向右对你来说就是同一目的，而同时向内，同时向外就不是同一目的了，对吗？对于这个问题我倒是想问问是我有画蛇添足的嫌疑呢，还是你有孤陋寡闻，学艺不精的嫌疑。我手边没有书来佐证，所以随手上网查了一下。结果能够得到很多的相关内容。其中这个网址下就明确说明了异向运动的配偶肌，还请xizi大师过目：

http://jb.9939.com/article/2009/1205/260404.shtml。其内容在“（2）双眼运动检查”这部分内容中。这部分内容的第一句话就说明了双眼运动有同向运动和异向运动。

新视界710

回复 25# XIZI

xizi大师，你这楼写了那么多，说句实话你还是没有真正的理解这个问题。甚至你连自己在13楼中引用的那些图存在什么问题，恐怕你自己都没有弄清楚吧。这样好了，我来帮你好好理理，当然更多的是帮大家好好的梳理一下这个问题。我就用楼主在一楼的上图来说明。

我就用12楼的回帖来说明这张图。请注意，这张图上有A和B两个小图。实际上，这张图中的A说明的恰恰是双眼异向运动时的配偶肌的情况。而图中B，则说明的是同向运动时的配偶肌情况。

我们先来看看12楼回帖的内容：内直肌：眼球内传，由动眼神经支配。外直肌：主管眼球外展，由展神经支配。上直肌：眼球上转，内转和内旋，由动眼神经支配。下直肌：下转、内转和外旋，由动眼神经支配。上斜肌：下转、外传和内旋，由滑车神经支配。下斜肌：上转、外转和外旋，由动眼神经支配。

现在我们在分别对图中B六个方向的同向运动配偶肌的情况进行分析。我们先看双眼向右运动时的配偶肌。对于右眼来说向右转为外转，而对于左眼来说，很显然是内转。而内直肌的作用是内转，外直肌的作用是外展。因此，很显然右眼外转需要动用外直肌，而左眼内转需要动用内直肌。因此，左眼的内直肌与右眼的外直肌为一对配偶肌。同理，双眼同时向左转时，则左眼的外直肌和右眼的内直肌为一对配偶肌。那么双眼同时向右上方转动呢？我们先分析一下右眼和左眼的运动情况，右眼向右上方转动时为向外和向上的转动。而左眼向右上方的转动为向内和向上的转动。那么，现在已经知道上直肌管眼球的上转、内转和内旋的。而下斜肌则管眼球的上转外转和外旋。因此，双眼同时做向右上方的转动时，右眼很显然动用的是下斜肌，而左眼动用的则是上直肌。很显然，我们只要知道各条眼肌的作用，即使不用看图，也能准确的知道两眼在进行同向运动时配偶肌的情况了。更何况图中已经把同向运动时每个方向两眼的配偶肌的情况都清楚的标注出来呢了？那么，异向运动是不是就不同呢？我们只要看看图中A的情况就知道了。当双眼同时向内转动时，很显然，双眼的内直肌必须收缩。因此，图中标注的双眼内转肌肉为内直肌。所以，此时的配偶肌为内直肌。而双同时向内上方转动呢？我们知道，上直肌的作用是上转、内转和内旋。因此，既然两眼都是向上内方转动，两眼的配偶肌肯定只能是上直肌。图中的标注也很清楚。因此，通过肌肉的运动方式可以分析出双眼在做同向和异向运动时各自动用的肌肉情况。而同向运动时的配偶肌情况则与异向运动的配偶肌情况不同。实际上楼主给出的这张图非常精确且直观的说明了同向运动和异向运动时的配偶肌情况。但是，如果没有图怎么办呢？很简单，只要不脱离12楼个眼肌的功能，同时用内外上下去考虑各眼的运动方式，就不难判断出两眼的配偶肌情况了。接下来关于那个图是对的，那个图是错的，我想大家看完这个帖子后，就很容易能够搞清楚了。xizi，你也回头看看你给出的那几个图中到底存在什么问题吧？你仅仅利用12楼的那几句简单的话就能够非常清楚的分辨了。那么到底通过12楼的回帖，是否能够准确的知道同向和异向运动时配偶肌的情况呢？很显然，事实证明证明了你的观点恰恰是错误的。

qwa6566

rick

好帖....值得再三品味!!