转贴：眼视光领域中的几个值得重新认识的基础问题

藏镜人

这个帖子也的确到头了。不过有些讨论却还没有开始。春节后我会针对一些观点发些帖子，希望大家积极参与。
新视界710 发表于 2010-2-15 21:19

期盼顧老師的出題探討!{:4_110:}

shhb

各位朋友，大家新年好！
刚过完年，看了这个帖子，还是觉得需要来说说。
新视界710，我好好看了你的这个计算题，我想问这么几个问题：
1、你在题中给出一个透镜焦距为22.8mm，我不清楚你从何而来？是眼轴？还是你自己感觉这个数字吉祥？
2、你既然用22.8mm作为焦距来推断了这道题，那你得出的像距的结果是25.72mm，这样如何解释这两个位置在眼中的具体状况？是像跑出眼外了？

rick

332# shhb

1.22.8mm 是模型眼假设的数据.

2.成像的位置怎么调节应该是这问题核心...想听听你的看法.

新视界710

shhb老师，新年好！
至于您在332楼的问题，rick已经回答了。而且我在rick的帖子“以模型眼來計算證明視網膜上面的是像不是焦點”的7楼上的图中有明确的表明。那张图用的是天津职业大学的教学PPT中的图，于我这里的其他资料相同。实际上这个22.8mm还是来自于人眼的基本参数。从图中可以看到人眼的像方主点在角膜后1.602mm处，该点到视网膜的距离为22.78mm。在模拟眼中为了研究的方便，直接采用了22.8mm，且像方和物方的主点以模拟眼角膜前顶点为准。这个值是这样来的，并不是我任意想想出来的。
关于第二个问题，看来老师还没有看明白，我把问题和解法放在下面您仔细过目，有问题再问。
一光学系统的物方焦距为17.1mm，像方焦距为22.8mm，当物在物方200mm处时，该光学系统在像方那个位置能够成以清晰的影像，这个位置与焦平面（可以理解为视网膜）的关系是什么。
解1：根据牛顿公式得：1/S’－1/S=1/f’因此S’＝（S+f’）/f’S＝177.2/4560=25.73mm＝25.73mm。
因为f’＝22.8mm，S’＝25.72且都在像方。25.72－22.8＝2.92mm
根据计算结果得出，此时在主焦点后2.92mm处的平面内能够成一清晰的影像。

k木头人

呵呵 大家新年都好吧，这个问题从2009年已经讨论到2010年了。。。唉。。该休息休息了。

shhb

新视界710，你说“一光学系统的物方焦距为17.1mm，像方焦距为22.8mm，当物在物方200mm处时，该光学系统在像方那个位置能够成以清晰的影像，这个位置与焦平面（可以理解为视网膜）的关系是什么。”这里我就想问，一个透镜，难道有两个焦距？还是你解释这个问题不够缜密？
这里还是要提醒你的是，在光学系统中，我们设定一个参照数据的时候，是以此展开讨论问题的，而且一切假设是要严谨的，不是这样或者那样的理解问题，需要解释问题。

shhb

新视界710， 我不想说你这个计算或者说采用的数据等问题，而且想告诉你，你无论采用什么样的数据计算，最后一定会得到一个像距大于焦距的结果，这也正是我要的结果。
剩下就是，针对正视眼，你认为焦点在视网膜上，我认为在视网膜之前，而且我认为视网膜上是像。假如你把焦点认为在视网膜上了，那像就应该在视网膜后面去了，是不是这个情况？

新视界710

shhb老师，您好！
我不明白老师您是真不明白还是和学生装糊涂啊？透镜的焦度分前顶焦度和后顶角度，您知不知道这是怎么回事？为什么有些镜片两面测量的度数会一样，而有些镜片两面测量的度数结果不一样？这实实在在是一个再简单不过的问题了。您的玩笑好像有点开大了。
无穷远处物体的像距是等于焦距的。难道你想要否定这点？那么，你拿出依据来。
而我们在讨论屈光状态时恰恰就是用的平行光线（来自无穷远处，通常在视光学研究中认为6米以上的光线为平行光线）。

shhb

新视界710，首先要你搞清楚，我们是在讨论焦点与像的问题，至于镜片呀，角膜呀，等等在此时就谈，太早！我们要先明白焦点与光学中心的距离是焦距，物体在透镜后成像的位置到光学中心的距离叫像距。
至于你假设物体在无穷远，这个命题就有问题，你能告诉我在无穷远的地方的物体信号传递到透镜，是否有讨论的意义？就是天文学家也不讨论这个问题，我们做视光的讨论这个，似乎有些不靠谱？
其实我明白你的意思，你无非是想说平行光线，但这里要提醒你的是，平行光线成不了像！只能阐述透镜焦点的概念。
这里还是希望你能一点一点的来将概念慢慢理顺，我们先从成像与焦点谈起。
呵呵。为什么要拼命来将这个概念交待清楚，其实这就是传统视光基础理论的不足。这个不足也就导致钟老师在2005年将当时讨论的传统理论面对的十个尴尬，拿出来进行探索和研究。
其实我对你对于传统理论的捍卫表示尊重，但对于你对一些基础概念的误解和无法消除误解表示遗憾。
对于该论坛中，我提出了很多不同观点，特别是再谈钟老师的十个问题，这个是一个值得眼视光同仁们拓展思维最好内容，但我还是希望先在这个帖子上将最基础的问题讨论清楚，免得在那些帖子上再讨论这些问题。
还有一个关于科大医院一个患者的病例，有很多人很想听听我的分析和最后的处理，包括处理的结果，这里我先表个态，在这个帖子还没有统一观点时，不会去探讨。有一点可以告诉大家的，这个孩子最后实现了双眼视力1.0以上了，状况很好。

shhb

新视界710，假如你还是认为是焦点，那我们又回到帖子上的命题要求，人眼是怎样来辨认这个像？因为这些光线全部汇聚在一点上，难道是进行光线的重新处理，或者说是人自己重新分配物体形态？