转贴：眼视光领域中的几个值得重新认识的基础问题

rick

老顾..以几何光学的角度来说紫檀跟shhb, 对焦点与像的解释是正确的.  只是他们没学眼睛生理光学并不知道眼睛光学系统的定义跟数据. 你们的认知才会不同.

俺说你的基本概念已经混淆是指,你把主点跟节点的功能定义弄错了, 主点在此视为共厄点像与物大小比例相等,并不能测出物距与像距, 只有节才是点光学中心原点才能量出物距跟像距.

rick

373# rick  
图上没有看到N1、N2呀。另外，根据图示，也只能说Fe是物方焦距为17.05mm。Fe'为像方焦距为22.78mm。我觉得这个图画得也有点不清不楚，后焦点根本就没有画出来，是疏忽还是刻意想回避什么？ ...


紫檀香薰 发表于 2010-3-1 11:40

TO 紫檀..
早上漏了说明..图里没有画后焦点(第2焦点) 是因为模型眼一般以调节放松下为基准,理论上平行光射入眼睛此时调节放松,光线汇聚焦在第2焦点上这个位置刚好就在视网膜,当物体渐渐接近时成像会渐渐远离视网膜,这时候晶体就会动用调节改变眼睛屈光值以维持像距还是在视网膜上, 所以以眼睛来说像的位置是要保持恒定的在网膜上这样眼睛才能看清楚东西.

如果你能明白请回覆.

紫檀香薰

老詹，我觉得你的说法还是有问题。
    “当物体渐渐接近时成像会渐渐远离视网膜”，事实上，视网膜是一个对光线的阻挡“墙”，像是不可能成到视网膜后面去的，“提前”或者“推后”成像的结果都是成了一个略为放大的、“模糊”的像（这个模糊也是有待商榷的）。
    “这时候晶体就会动用调节改变眼睛屈光值以维持像距还是在视网膜上”，这句话我的理解是动用调节不是为了让像成到视网膜上（如前述，无论是未会聚还是已发散，像无论如何都会在视网膜上的），调节是为了改变像的大小使其能被黄斑部分所容纳，黄斑部分感受到的光信息足够了，我们的大脑就认为是看清晰了。

陈大

老詹应该说清楚的像会在视网膜后，而视网膜上的像应该是略大点的模糊像

紫檀香薰

所谓视网膜后的像，那完全是我们根据光路原理虚拟出来的，如果要画，你都得用虚线来画。
我在383楼为什么说（这个模糊也是有待商榷的）？因为视网膜上的“像”和放电影的像是两码事。黄斑部分感受到的光信息足够了，我们的大脑就认为是看清晰了。套用shhb的话，我们认可视觉清晰，是一种能态；而放电影清晰，不是一种能态。
这个表达起来比较艰难，有点绕。大家请从主观和客观两方面去想。

shhb

新视界710，我们在还没有真正搞清楚焦距与像距时，就讨论其他概念，我觉得你真的思路要调整。你在论坛上开出很多内容来寻求答案，本身就有缺陷，因为，一个基础观点就会导出一系列的定义及理论。
关于紫檀香薰在385楼上说的“因为视网膜上的“像”和放电影的像是两码事。黄斑部分感受到的光信息足够了，我们的大脑就认为是看清晰了”这个也是我有着自己的观点的，并且我认为：人眼的视觉应当是主动的，而传统理论认为是被动的，这个观点就是建立在像与焦点的基础上。当我们把这个焦点与像真正讨论清楚了，我们再来听听我的主动与被动的说法。

rick

383# 紫檀香薰

1.在光学上要计算透镜组合要用到 实像, 虚像, 实物, 虚物. 这四个概念,眼睛系统的计算也是如此,虚像 跟 虚物  就是虚拟出来的概念没有虚拟,光学透镜组就没法计算. 这跟视网膜是否阻挡住成像无关.

2.调节作用本来就是维持清晰的像在视网膜上, 当晶体调节时整个眼球区光系统屈光度已经改变连带着 焦距 像距都不同,目的就是维持清晰的像在网膜上.

rick

385# 紫檀香薰

你这楼的说法才是有问题, 你在想想呗...

紫檀香薰

383# 紫檀香薰  

目的就是维持清晰的像在网膜上rick 发表于 2010-3-1 19:29

老詹请说说你的清晰的像是什么标准？如何界定？

紫檀香薰

383# 紫檀香薰  

1.在光学上要计算透镜组合要用到 实像, 虚像, 实物, 虚物. 这四个概念,眼睛系统的计算也是如此,虚像 跟 虚物  就是虚拟出来的概念没有虚拟,光学透镜组就没法计算. 这跟视网膜是否阻挡住成像无关.
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rick 发表于 2010-3-1 19:29

人眼是凸透镜会聚光想成像，只能成实像，无法成虚像。
实像是实际光线会聚而成的，虚像是实际光线反向延长线相交而成，实像能在光屏上呈现出，而虚像则不能。