主觉验光中的双色实验红绿是否可以改用红兰？

新视界710

回复 29# zhsdoctor

如果使用绿光标准的眼镜片测量黄光标准的眼屈光不正度，理论上是增大了这种误差。

首先，你有一个大大的错误。黄色光成像在视网膜上不是标准，而是客观事实。其次，就算是用绿色光确定的镜片，那么只要标准镜片箱中的镜片和最终的眼镜片都是按照这个标准就不会用问题。换言之，如果标准镜片箱中的镜片是黄色光为参考光，而眼镜片是绿色光为参考光，那就有问题。只要标准镜片箱中镜片的D值和最终眼镜片的D值一致就行。你管哪种单色光经过正视眼或正矫眼屈光系统后成像在视网膜上干什么？

庄主

有创意

zhsdoctor

回复 31# 新视界710


    没有错误，应该是你尚未理解参考波长与正视眼定义的关系。
1.使用统一的参考波长是计量的需要，这里我只是介绍相关知识。
2.白光（自然光）作为入射光定义的正视眼并不涉及参考波长，然而当用单色光测量或比较时就要使用统一的参考波长。正如你13楼所说，参考波长是测量的基准。早先使用黄光作为基准，目前的基准是绿光。以现在的标准使用红绿实验，红绿等清（即黄光聚焦视网膜时），近视偏低0.25D±，远视偏高0.25D±。
3.使用哪两种颜色进行双色实验影响的因素较多（比如：实际是否能够准确获取色相，明度，饱和度的值；视网膜对颜色识别的选择性等），即便使用红蓝或红绿对比，对验光结果的影响也较小（因为调节的稳态误差也大体与此差不多），因此，这种讨论基本是纯理论性的。
4.如果避开这个问题，那么可以使用±0.25D的球镜比较。

5.如上图，你觉得参考波长用黄光和绿光那个更合理呢？

新视界710

楼主，你觉得正视眼成像在视网膜上的单色光应该是那个？这与光谱上的位置有什么关系？这与定义的参考光线有什么关系？你千万不要忘记一个事实，单色光在光学系统中的成像位置与其波长和折射率有关，与参考光线无关。这点你务必要认真思考厘清。否者我们这样的讨论就没有多大意义了。

rick

回复 33# zhsdoctor


  我想樓主陷入了機器迷失囉...
1.測量儀器的參考光源,跟眼睛不能相提並論.

2.你所謂的 "国际标准中规定的参考波长是绿光(汞线 546nm)。也就是现在焦度计使用的参考波长。" 那是針對測量儀器的人造光源波長做一個標準值以便做修正參數使用.
這個概念跟眼睛對各種顏色波長聚焦並絕對無相關性.目前的研究人類眼睛對可見光源最靈敏的波長是在 550nm附近.所以紅綠測試就是以此為參考值來設計視標.
但是眼睛對不同的明暗環境結果眼睛對各種顏色光靈敏度也有偏移.目前市面上各大品牌的投影機使用紅綠兩色的波長也不一樣並沒有統一,而且紅綠驗光時驗光室的照明跟投影機使用紅綠兩色的波長也有相關性,這些都是影響測量精度因素.




3.總之目前兩色視標檢查,使用 紅  跟 綠 兩個波長,是最合理的選擇也是相對比較精確的....藍光...真的是差太多了!!

zhsdoctor

回复 34# 新视界710


1.任何一种单色平行光通过眼的静态屈光系统聚焦在视网膜上，就称为该色光下的正视眼，比如红光正视眼，黄光正视眼，绿光正视眼。。。；各种色光下的正视眼基准是不同的，红光正视眼在绿光波长下是近视眼。为了避免这种不统一，因此，有必要规定一参考波长。
2.单色光的测量与参考波长无关，但各种测量波长的结果比较要使用参考波长作为基准。验光中双色实验哪种色光清晰，说明可能处于哪种色光的正视眼状态，红绿等清(模糊)说明是黄光正视眼状态，从光谱排列看，黄光正视眼明显向近视方向偏移。

3. GB/T10050   ISO 7944 参考波长的标准是汞 e线546.07nm和氦d线587.56nm。非眼科用途参考波长为 汞 e线。注：将来甚至为了眼科用途也只规定一个参考波长。至于原来为何使用黄光我没有找到资料。或许你能讲一下使用黄光的原因。

zhsdoctor

回复 35# rick

550nm是绿光

rick

回复 37# zhsdoctor

每一種機器或是檢查都有不同的參考標準,例如 電腦驗光機就用的是紅外線....一個標準並不能套在所有的東西上!
有關紅綠測試原理為何用紅 黃 綠 三種波長光線為基準?這部份的考慮因素想當多也跟驗光設備的精度有關.
相關的書說明的很清楚,記的大陸有翻譯本.你應該去詳細參閱,一個檢查方式的設定都有其道理,並不適宜隨意改變.

而且若用藍光代替綠光,誤差更會加大明顯不適宜.

rick

回复 36# zhsdoctor

目前實務上驗光設備的設定參考的確是以黃光呈像在網膜上 為主 相差 0.25D 的波長 各為 綠 跟 紅兩個顏色. 如果樓主有更好的方式可以提出發表于文獻上,但是要合乎理論,不是隨意而為,例如藍光代替綠光明顯就是不合理.
如果真的來個各種顏色狀態下的正式眼檢查,那真是..畫蛇添足,化簡為繁,只是自討苦吃...難不成視力表的視標也都要做成七個顏色?

新视界710

回复 36# zhsdoctor

1.任何一种单色平行光通过眼的静态屈光系统聚焦在视网膜上，就称为该色光下的正视眼，比如红光正视眼，黄光正视眼，绿光正视眼。。。；各种色光下的正视眼基准是不同的，红光正视眼在绿光波长下是近视眼。为了避免这种不统一，因此，有必要规定一参考波长。
2.单色光的测量与参考波长无关，但各种测量波长的结果比较要使用参考波长作为基准。验光中双色实验哪种色光清晰，说明可能处于哪种色光的正视眼状态，红绿等清(模糊)说明是黄光正视眼状态，从光谱排列看，黄光正视眼明显向近视方向偏移。

请楼主回答一下3个问题：
1.正视眼的定义是以自然光线定义，还是有色光线定义，还是有必要用每种光线都定义一次？请给出准确的依据和出处。
2.你说从光谱上看黄光明显向近视方向偏移。请问单色光的成像位置与其在光谱上的位置有关，还是与其折射率有关？
3.在验光时是在单色光情况下还是在自然光情况下进行检查？