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楼主: 隋建英

对青少年配镜轻度过矫你怎么看

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发表于 2013-7-23 20:13 | 显示全部楼层
没有经验。
 楼主| 发表于 2013-7-23 20:21 | 显示全部楼层
回复  zhsdoctor

'人眼的注视点聚焦并非是聚焦在视网膜上,而是保证某种轻度的离焦稳定状态'

你上面這句 ...
rick 发表于 2013-7-22 23:31


很喜欢看这样的探讨和争议
 楼主| 发表于 2013-7-23 20:22 | 显示全部楼层
回复  rick


   ---《生理光学》
1.在对静止目标对焦时,晶状体的屈光力以振幅约0.5D,频率2-3赫兹做微小 ...
zhsdoctor 发表于 2013-7-23 10:32


喜欢争议性的探讨
 楼主| 发表于 2013-7-23 20:23 | 显示全部楼层
没有经验。
haotian 发表于 2013-7-23 20:13



    多看多思考会有收益
发表于 2013-7-23 21:41 | 显示全部楼层
回复  rick


1.调节波动范围不同文献有区别,---《眼生理学》调节波动范围约为0.25D,频率2Hz。---《眼科 ...
zhsdoctor 发表于 2013-7-23 16:19



   

你所谓的中等程度离焦才能成为有效的刺激,这个中等程度的范围是多大,可否说明一下?(以屈光度来说差别约为几度?)

3.---《生理光学》离焦所致的稳态误差的特性:
    3.1  稳态误差大小一定,与视标远近位置无关。
    3.2  误差大小与颜色无关---《眼科全书》60%与颜色无关。
    3.3  误差大小与亮度无关(100倍内)。
    3.4  与瞳孔直径成反比。
    3.5  与视标大小成正比。

这特性应该是别人研究出来的,不过……首先这第1点与第5点就已经相互矛盾了(以视角来说视标大小也可以比喻为视标远近),在第2点与第3点说的也很模糊交代不清楚。



4点的是指小瞳孔的调节稳定状态差,还是大瞳孔的调节稳定状态差?这是为什么?因为同样焦点影像都落在视网膜上时,以最小模糊圆应该是一致的,瞳孔的大小会干扰到调节的稳态吗?

发表于 2013-7-23 22:23 | 显示全部楼层
回复 39# rick


    稳态误差与调节振动完全不是一个概念。稳态误差是指当眼注视近目标时处于调节稳定的误差量,该误差量作为调节刺激的阈值(约0.2-0.5D)。高于此阈值则启动调节,否则,无调节反应。调节振动是指维持这种调节及静态时的动态特性,类似于生理性眼球震颤,它是睫状肌纤维受睫状神经脉冲控制的动态特性。即睫状肌在收缩时并非平滑稳定的而是类似正弦波一样的周期脉冲样的反应并且包括很多非线性的反应,这类研究的文献比较少。一般宏观介绍调节功能的教科书只讲到成像层面,很少涉及调节的控制机制。在眼屈光学中争议最多,在验光配镜中对实践指导意义最大的就是眼内肌的调节,眼外肌的眼球运动,以及眼内外肌的协同。因此,深入了解这些理论对解决实际问题有极大帮助。

1.调节振动速度很快,验光中是观察不到的。实际意义不大。
2.稳态误差验光中有指导意义,我个人观点:长期检影验光的人或许有这样的感觉,远视眼检影验光的结果要比主观验光的结果偏高,近视眼相反,检影验光的结果偏低。这个差值或许就是稳态误差的大小(该值因人,因屈光状态而异)。我的感觉近视眼约0.25-0.50D,远视眼稍高约0.25-1.00D。
3.由于稳态误差的存在,可以解释为什么远视力检查距离定在5米或6米(代表无限远)。因为在这个距离上不足以引起调节反应,即等同于注视无穷远。
 楼主| 发表于 2013-7-23 22:28 | 显示全部楼层
回复  rick


    稳态误差与调节振动完全不是一个概念。稳态误差是指当眼注视近目标时处于调节稳定的误差 ...
zhsdoctor 发表于 2013-7-23 22:23



    学习了
 楼主| 发表于 2013-7-23 22:29 | 显示全部楼层
你所谓的中等程度离焦才能成为有效的刺激,这个中等程度的范围是多大,可否说明一下?(以屈光度来 ...
藏镜人 发表于 2013-7-23 21:41



    有争议才有提高 ,谢谢您的参与  向您学习
发表于 2013-7-23 22:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhsdoctor 于 2013-7-24 09:08 编辑

回复 45# 藏镜人


1.中等调节刺激是书上的原话,个人理解应该是0.2D以上。

2.研究者使用的是光栅视标,用空间频率表示,我怕说不清楚,所以改成了大小,这点疏忽了。应该是视标图形的空间频率增高误差则减小。

3.光圈大,焦深浅。减小稳态误差才能保证像质不变。也就是前面所说的稳态误差是焦深的1/2.
发表于 2013-7-23 23:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 rick 于 2013-7-24 00:18 编辑

回复 46# zhsdoctor


1.稳态误差的定..当系统从一个稳态过度到新的稳态,或系统受扰动作用又重新平衡后,系统可能会出现偏差,这种偏差称为稳态误差。
Steady-StateErrors

我说..稳态误差这个概念用于精细的调节意义相似
.这原本就相似只是觀察的方向不同阈值精度不同而已,这无须争论.


2.睫状体动调节,虽然量小速度快但却是确保眼睛能稳定且清晰成像的最后一哩路.对于视力疲劳度分析意义是相当重要的,现今用于LDE萤幕的设计也用到这部分研究.很多关于视力疲劳研究的范畴都需要这部分研究的解答.


3."你认为远视力检查距离定在5米或6米(代表无限远)。因为在这个距离上不足以引起调节反应"
,那是测量精度问题,以更细的观察睫状体微动调节是确实存在的,不会因为你说有就消失.


倒是你所谓的"而是保证某种轻度的离焦稳定状态".

调节系统一切的作用原本就是为了能清晰成像在视网膜上,为什么你说视网膜成像一定要保持离焦状态?一直没有合理解释清楚啊..

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