眼镜人论坛

注册

搜索
热搜: 活动 交友 discuz
楼主: rick

rick:檢影中和時遠點與檢查者網膜成像關係剖析.

[复制链接]
发表于 2011-12-26 11:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 新视界710 于 2011-12-26 12:00 编辑

回复 58# 金戈戈
我的回答是——会,你的观点是不会,我知道我两最大的分歧就在这里,不要紧,只要我两是抱着寻找真相的目的,不在乎个人得失去分析问题,我两会达成统一的。

戈戈,你说观测距离会对成像造成影响在检影时恰恰是有可能发生的。我们用下面一个图来说明这个问题。

图中h和h′是一对共轭点。f和f′也是一对共轭点。h发出的光线用红色线条表示,而f发出的光线用蓝色线条表示。a为体统的像放主焦点所在的焦平面。很显然,b在焦点以内,而c和d都在焦点以外。假设人工近视的视网膜平面在c处。则发自h点的光线应该在共轭点所在的平面内会聚成焦点,且d平面内的像无任何运动。而b、a、c平面内的影像都会为顺动状态。但是,当光线自f电发出时,则光线经过系统后在f′所在的平面c内会聚成想点,则该平面内无影动。而光线在进入d平面前记忆会聚,使得d平面内对应动变为逆动状态。而a和b平面内依然为顺动。因此,当共轭点改变时,由于会聚点的位置改变,导致了成像和影动关系的改变。因此,观察眼到目标之间有一个光学系统存在时,观察眼到目标的距离会导致向的特性和运动发生改变。
但是,请戈戈注意。像运动性质的改变是什么造成的?换句话说,观察眼的位置不动造成了像的运动呢,还是光线的运动造成了像的运动呢?简单的说就是头位不动,只改变光线的投射方向会不会造成像的位置发生改变?
因此,戈戈,你说的这个问题我们并没有分歧。分歧主要是在检影时观察眼看到的影动状态到底会不会改变。我们现在要来解释的就是这个问题。而且看来正一步步的靠近真实的结果。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
发表于 2011-12-26 12:05 | 显示全部楼层
回复 60# 金戈戈
戈戈,你说的这个情况属实,精亮眼睛的实验结果中不是说道了这个问题吗?明明墙上的影动是逆动,但是在通过检影镜窥孔看时为顺动。只用用一个孔径约束周边的光线后,才会出现与墙面运动方向一致的逆动。
发表于 2011-12-26 14:21 | 显示全部楼层
回复 61# 新视界710


    对,我也仔细看了一下你说的,虽然我们表达的方式不一样,但结论是一样的。我没看到我们有什么不同的观点。
暂时在这个问题上没有分歧,下面你说说分歧在哪里吧,你说说你的看法,然后我们再来讨论一下。
发表于 2011-12-26 15:39 | 显示全部楼层
戈戈,我在61楼的问题,红色字体的,你好像没有回答我啊。
请戈戈注意。像运动性质的改变是什么造成的?换句话说,观察眼的位置不动造成了像的运动呢,还是光线的运动造成了像的运动呢?在简单的说就是头位不动,只改变光线的投射方向会不会造成像的位置发生改变?
发表于 2011-12-26 16:40 | 显示全部楼层
回复 64# 新视界710


    不知你说的情况是有瞳孔参与的前提下还是没有瞳孔参与的前提下,这两种情况是截然不同的。
发表于 2011-12-26 21:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 新视界710 于 2011-12-26 22:28 编辑

回复 65# 金戈戈
呵呵,戈戈,这与检影的情况不同,你通过检影镜光束射入正透镜后,如果不约束光线的入射会出现你说的情况。而现在我说的是透镜后面有的平面上有一个正立的箭头,当这个平面分别在焦点以外和焦点以内时,它的成像特性,这与是否有瞳孔没有关系。换句话说,检影时的现象如果用单纯的成像来解释,恐怕这样就犯了一个大错误。请向下面看。
发表于 2011-12-26 22:16 | 显示全部楼层

大家看看我周六用照相机记录的一个实验现象。

1

大家一看图1就会立刻明白,这个实验使用的是综合验光仪上的近用检测杆。近用检测杆一段为一个投射平面。投射平面前有一个+20D的正透镜。请注意图1b图是图1a图的局部。其中投射平面上有一个小蓝点,这个点是用圆珠笔点上去的,直径为1mm。而图1中的C图中有一个正立的箭头。这个实验是这样的。我们先将画有正立箭头的投射平面分别放置于正透镜焦点以外和焦点以内的位置。此时观察箭头的成像状态。很显然,当投射平面位于正透镜焦点以内时,箭头为一个正立的放大的像,如图1d中通过透镜的成像为正立的像,这是实际拍摄是的情况。而像的大小与平面到透镜的距离有关,距离越小,像越小。而当平面在正透镜焦点以外的时候,则为一个倒立的像,如图1中的e为实际拍摄的焦点为平面的成像。此时的像可能为放大也可能为缩小,还是与平面到正透镜的距离有关。这个可以参照光学成像原理来解释这个问题。但是,请注意,如果完全按照光学原理平行光线入射来考虑这个问题,则人眼无论在那个位置上看,像的特性和影动都不会发生改变。正立的像就是正立的,倒立的像就是倒立的。


2

大家加下来看图2。实际上如果在理想光学系统状态下考虑系统成像时。平行光线入射系统后在焦平面a上聚焦成焦点。根据反射定律可知,光线会经过反射角反射后在右系统出射,出射后的光线依然为平行光线。而且,在任何一个与焦平面平行的平面上反射后,都是以平行光线出射系统。因此,按照光学理论和光路来看。在这样的状态下,观察眼无论在那个位置观察透镜后的像时,都是接收到来自系统出射的平行光线,因此像的特性是不会改变的。那么,实际情况是不是就是这样呢?实际情况恰恰相反。原因是自然界中的光线实际上是来自各个方向,有些直接来自与光源,而有些来自与各种物体的反射和透射。及时是平行光线经过物体反射和折射面后,由于界面并不是理想的光滑界面,因此光线会向不同方向反射或透射。当光线出射系统后,既有平行光线,也有会聚光线和散射光线。所以,观察眼无论在什么距离上观察同一个像,其接收到的光线就不一定是平行光线,也不一定就是会聚或发散光线。

如果观察眼与像共轭时,共轭点不同,则观察眼看到同一个像的特性就会发生改变。见下图。


3

见图3,图中hh′是一对共轭点。ff′也是一对共轭点。h发出的光线用红色线条表示,而f发出的光线用蓝色线条表示。a为体统的像放主焦点所在的焦平面。很显然,b在焦点以内,而cd都在焦点以外。假设人工近视的视网膜平面在c处。则发自h点的光线应该在共轭点所在的平面内会聚成焦点,且d平面内的像无任何运动。而bac平面内的影像都会为顺动状态。但是,当光线自f点发出时,则光线经过系统后在f′所在的平面c内会聚成像点,则该平面内无影动。而光线在进入d平面前已经会聚,使得d平面内的影动变为逆动状态。而ab平面内依然为顺动。因此,当共轭点改变时,由于会聚点的位置改变,导致了成像和影动关系的改变。因此,观察眼到目标之间有一个光学系统存在时,观察眼到目标的距离会导致像的特性和运动发生改变。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
发表于 2011-12-26 22:26 | 显示全部楼层
戈戈,你看上一楼的图1,图1d和e中的箭头所在的平面分别在+20D镜片的焦点外和焦点内。请注意,照片中的镜片没有限制其孔径。其成像完全符合光学原理。然而,你却发现了另外一个问题。就是在未限制孔径的情况下,检影镜光线通过正镜片后观察者从窥孔中好像仅能看到中和与顺动状态,并没有逆动状态。只有约束了孔径后,才会有逆动产生。你的观察和我以前的观察即精亮眼镜的观察是完全相同的。不过你可能并没有注意到,实际上,你在中和点时稍稍后退一点,你能发现实际上是有逆动发生的。只不过这个距离很短,不易被发现而已。至于为什么会出现这样的情况,到目前为止,我还没有找到一个合理的解释。只有在后面的实验中继续观察了。
但是,这件事至少证明了一件事情。检影时的影动我们不能完完全全的用光学成像来解释。这样的解释恐怕存在错误。但是检影时的现象又不会脱离正确的光学原理。这点我们接下来慢慢的讨论。
发表于 2011-12-26 22:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 新视界710 于 2011-12-26 22:47 编辑

接下来我要继续问几个问题。
⒈中和点时,被检者视网膜上投射的是不是焦点,它到底有多大?
⒉为甚中和点时观察者看到的是整个瞳孔区都充满了红色的光影?
⒊中和点时检影者摇动检影镜,被检者眼底被照射到的区域位置是否会发生改变?
发表于 2011-12-27 08:51 | 显示全部楼层
回复 66# 新视界710


    我很兴趣,你的意思是直接在光屏上画一个箭头,然后看“近视,远视”的情况,是吗,有道理,这种试验方法不错。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则


中国眼镜人论坛官方群

小黑屋|手机版|Archiver|视光人 ( 桂ICP备2021001297号 )

GMT+8, 2024-9-24 23:25

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表