是调节引发了近视眼吗？

rick

回复 56# zhsdoctor

理論上痉挛發生時間性的一般都不常,但是在實務近距離長時間用眼的狀態下是會反覆發生而形程,而延長時間.

這種狀況是看近時還清楚看遠時近視會增加看不清楚,而且持續的時間會很長.在台灣眼科醫生幾乎都適用散瞳劑來處理,每一位點散瞳劑的學生會因為這樣而減少一些屈光度,如我54樓所述這現象是確實存在的. 你如果要說是調節时间延迟,有那種調節一延遲持續好幾個月的?

zhsdoctor

回复 61# rick


    咱两讨论的焦点仍然是我文章中所回答的问题：
1.有多少调节是自主控制的。
2.有多少调节是延迟的。（多出现在调节减退的老视早期）
3.有多少调调节是“隐性的”。（多出现在远视眼）
4.有多少调节是固有的。（？）
你所说的调节延迟现象可能是调节衰退的表现。你所说的“几个月的延迟”就是我文章中所定义的睫状肌静态张力较高的状态。如果你用药物限制睫状肌的动作，类似以神经麻痹，久之导致了睫状肌的“萎缩”。其隐性的功能当然也就消失了。这种现象有时也出现在过矫的远视眼中，长期的过矫的远视眼，导致人工近视，久之，散瞳验光，这种“隐性”调节也消失了。这些现象都支持我文中的观点。

2314580472

回复 28# zhsdoctor


    腱状肌也是为调节服务,精细看书和射缶也是为不膜糊,归根还是倜节和膜糊造成近视,
调节过度不等于倜节时间过长和调节频律过多,而近视增长是与调节时间过长有关,

rick

回复 62# zhsdoctor


   對於你的觀點我是有幾個虞慮...提出來請教.

1.以疾病的方式把近視稱為''原发性近视'',這並不恰當.近視的分類原本就已有的分類法不需要再獨創一格.


2.你對調節的定義:"肌力（调节）：睫状肌张力由小到大，主焦点由远及近的过程称为调节。" 調節並不單只有睫状肌還有晶體的本身彈力.


3.你謂:"在研究屈光状态与调节功能的关系时，所选对象的屈光状态必须是自然状态下未“矫正”的状态，且研究对象的用眼环境应该接近。"
要研究各種屈光患者的調節力是不是要在矯正的狀態下才合理?這才是接近的用眼環境,即受檢者都在相同的視力狀態下來測量.

例如:近視-2.50d的人看遠看不清還是只有原本的張力性調節看近40公分根本就不必在動用到近方的調節,只有在把它的-2.50d矯正後才能測量出他使用遠方跟近方的調節力.


4.關於近視眼跟正視眼的調節力跟調節功能,隻前幾樓我有把學者研究的結果提出,實際上並不存再太大差異室在統計誤差的範圍內,所謂的调节功能衰退應該是發生在老視者身上,年輕人除非有病理因素否則不可能發生.

zhsdoctor

1.近视眼的分类方法比较多，其中一种是分为原发性与继发性，这是眼科学教科书上的观点，并非我提的。
2.你还是没有明白我的意思：我是说睫状肌的静态肌张力大小是由远视眼到近视眼逐渐降低的。不是肌力，是静态肌张力。屈光学上将调节分为生理调节与物理调节。针对肌力就是生理调节。
3.在研究睫状肌与屈光状态的关系时，必须是从从未“矫正”的状态，否则，就没有可比性了。当然，在测量时，要将其矫正到正视眼进行。目的，是研究从未“矫正”的状态的影响。
4.如果你测量的是从未“矫正”的状态，就会发现有非常大的差距。好像研究调节功能的文章都没提到这个条件。我手里专业刊物有关近视眼调节参数的文章结论都是参数降低，这些参数包括：调节力，张力性调节，调节灵敏度等

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回复 17# niuniu


   

近视既有遗传又有调节的原因，遗传我觉得就是出生时的眼睛屈光状态，出生时近视的，以后要发育成正常视力，基本不可能。

你这叫先天性近视,非遗传,
遗传性比例极小,无法控制,增长速度极快,一般10几岁就超一600度,它与基因有关,有两种原因;1.晶体随时间发胖成长,2.固膜太博韧性不够,当眼压升高或调节因素,造成眼轴拉长,这与环景有关,如知识家延.内地比东北要高,亚洲人比黑人高,

rick

回复 65# zhsdoctor


  我的觀點..

1.我倒是第一次看到這種分類法,太簡化了.近視的分類你看的那本教科書分類的並不完備,他沒能表示出近視的發生原因跟性質.

2.如果你是說看5米外視標靜態肌張力這個根本不必測量以現有的觀念即可推論远视眼到近视眼逐渐降低的,不需要大費周章.

3.再請問你..測量未矯正狀態的值意義在那裡?

4.你說:"我手里专业刊物有关近视眼调节参数的文章结论都是参数降低，这些参数包括：调节力，张力性调节，调节灵敏度等"
這些參數是要再矯正後測量才有義意.說明如下...

A..調節力:之前我已計算一個例子
戴-8.00D 眼鏡看40公分處物體要用到的調節   2.05D
戴+1.00D 眼鏡看 40公分 眼睛用到的調節       2.48D
正視者   看近方40公分 用到的調節                 2.50D
結果是差異不大.

B..張力性調節:這跟眼位相關必須做眼位檢查,ac/a..等.跟是否近是關連性較小.

c..調節靈敏度:只要是矯正屈光正確者差異並不會大,長期欠矯者會偏小.

新鲜

回复 47# zhsdoctor
    想问下，你说不同屈光状态影响初始张力，又说初始张力不受主观控制，那么你的意思是哪个影响哪个呀？

zhsdoctor

回复 67# rick


    1.因为你前面提到药物性近视，糖尿病性近视等继发性近视，所以，我才用原发性近视的概念。前面已述，这是根据病因分的。当然，你采用别的分类方法也可以，不过，近视眼的分类确实比较乱。不同的教材确实不同，多的有近10种分类法。
    2.确实现象我们都看到了，就看你怎么认识。如果你把它看成调节痉挛等非正常状态，那么在屈光分类时就要把它去除，以获得最稳定的屈光状态。散瞳前后屈光度不一致，就会出现假性近视解释。
   3.不是测量未矫正状态，是测量前被测者不能戴过矫正眼镜。也就是我要测量屈光不正是否对睫状肌产生影响。比如：+6.00D的远视眼的静态张力平均约+2.00D。正视眼：0.31D，-3.00D近视眼:0.00，调节力的测量同此，如果你长期戴矫正眼镜，那你的屈光状态已是近似正视眼了，那结果确实没有差距了。测量时，当然是矫正的。我没说清楚吗？
   4.解释同3.

rick

回复 69# zhsdoctor


    依你的說法,如果這個實驗只是單存的來比較 正視者 跟 未曾戴過矯正眼鏡的 近視者 遠視者 ,倢狀肌的調節張力決定矯正補償方式那麼還有一個很重要的變因就是被檢者的遠方眼位跟近方眼位也對結果有極大的影響.

像你這個實驗原理跟精神,其實在視光學上早就已經有一套更全面的檢查跟處置方式,理通常這是屬雙眼視機能檢查的範疇,主要是判定患者是屬調節過度或是調節不足的哪一種再決定矯正處方.