以模型眼來計算證明視網膜上面的是像不是焦點

紫檀香薰

看来你还是转不过这个弯。那你想想，你看五、六米远的一个投影屏，在字都够大够清晰的前提下，为什么每次只有你盯着的那个字是清晰的？而其他字是模糊的？此时所有的字对于你的眼睛这个屈光系统是处于一个物平面吧？你眼睛的调节和聚焦没有改变吧？那为什么不是所有的字都成清晰的像了?

shhb

66# 藏镜人
    不是我失踪，是我很不想说话，为什么？
既然看到我了，那我再发表一些自己的看法：
    关于视网膜上成像与焦点，看起来讨论的意义不是很大，像小到一定程度就是点了，点大到一定程度也就是像了，但是，这两个之间的概念将直接影响到后面的理论和研究，关系到一个学科的发展方向。
    焦点就会引伸出平行光，平行光就会引伸出静态眼，静态眼就会引伸出眼轴长度，眼轴长度就会引伸出轴性近视，轴性近视就会引伸出假性近视，等等理论。。。
   焦像就会引伸出像的尺寸大小，像的尺寸大小就会引伸出形态与像质，像质就会引伸出精细调节，精细调节就会引伸出像距与物距之间关联的焦距，就会否定静态调节的概念，会诞生自然态眼的新概念，就会引伸出关于像形态修正的一系列新主张，就会再来重新探讨正视眼的远点与近点，就会来重新认识弱视、近视、远视、散光。等等。。。
    然而，我发现这里都是一些不靠谱的说法。
   这里我不是要盯着新视界710，而是他说的问题太不靠谱了，我们在探讨焦点与像的概念，他却把在焦点概念引伸出来的定义来回答焦像中的一些情况，一点不靠谱，就好像幼儿园的小朋友，刚刚学会了四则混合运算，看到初中的学生在做代数，拼命告诉初中生，“你的题错了，0是没有，-1是没有的没有”，当初中生告诉他：“这个0，不是没有，是一个数字轴中的一个位置”，他不耐烦啦，“难道你个初中生有我们老师水平高，我们老师昨天还告诉我0是没有，到你这里就有啦？”。。。

藏镜人

哦!...您现在谈的就是【中心视力】部分，而我现在还是停留在物体落在视网膜是【成像】还是【焦点】！{:4_141:}

您要用几何光学计算出【成像位置和成像质量】！
1.【成像位置】再怎么算最长也是落在眼球视网膜位置，不是吗？
2.运用几何光学想要求出【成像质量】应该也是不可能吧！【成像质量】是决定在【视觉细胞】，何以算出？

那么我们再谈回来，物体落在视网膜是【成像】还是【焦点】？
（1）焦点（2）成像（3）焦点是成像的一个点（4）您再重新表述

藏镜人

Shhb您好!...争论是一种学习，也是一种很快乐的事情，所以就要看您怎么想，虽然我是个老顽童（俺今年41岁，您呢？），…当您有时想着快要吐血，辩方亦是如此，不是吗？…辩论中通常观念都会稍微修正，这便是吸收，看着想着不说出来，这种现象绝对没有帮助，…好久没有像这几天的辩论了，真是好玩！…大家继续！

…不过辩方好像只剩一个人？{:4_141:}

陈大

我支持你小藏。{:4_102:}

shhb

我的观点：
1、成像。
2、既然是像，像距一定，物距一定（标准检查距离5米，标准视标高度），在视网膜上成像，需求的屈光总量就可以知道（焦距）。也就是可以探讨一个符合眼轴状况的自然态眼。
这里就可以知道，像距（眼轴长度）无法限制成像，因为有对应的屈光量的改变修正。
3、假如检查距离改变，也就是物距改变，当改变到一定的时候（眼的总屈光量最大时），人眼的远点也就确定（这个也关系到标准视标在视网膜上的最小成像质量）。
4、视网膜上的中心凹的形状问题，决定调节不是简单的单点调节改变，是一个多点的形态调节，是有多个神经系统的工作，这个也许需要不断的探索的过程。
5、弱视的形成，不是简单的视细胞发育的问题，更多的是视网膜成像的质量问题。
6、重新考虑近视、远视的定义，也就是从满足视觉需求的角度考虑屈光情况。

shhb

我对于现在的眼视光学的一点自己的想法：
1、关于眼视光学：传统视光学是建立在眼科学中，是眼科的一个特定病例，因此一些学说的探讨也就围绕眼科这个中心。我认为：眼科学的人眼解剖结构变化基础上，揭示的是人眼机体结构变化，而视光学应该是建立在满足人眼结构变化需求的眼能态匹配上。
2、眼睛结构变化应该与眼能态变化规律有所不同，我们现在知道的眼球发育时间表，不一定符合眼能态完善的时间表，特别是视觉完善绝对不是在儿童时期就全部完成，说白了弱视的治疗最佳时间绝不是12岁之前。
3、关于视网膜成像问题，传统视光学认为在中心凹是成锐弥散圈，本认为这个说法有问题，本人认为：在视网膜上成的像应该是一个与中心凹象似的漏斗形凹面，正因为这样，我们必须对传统认为的调节认识要加以修正，传统的调节只是关注晶状体的鼓起与扁平，我把这个定为狭义调节，本人认为：调节不仅有鼓起扁平，还应当有晶状体形态的调整和调整速度的概念，调节应当是一个四维空间概念，我把这样的调节成为广义调节。
4、传统视光学或者说眼科学认为：人眼的视觉是一个被动的过程。本人认为这个不恰当，本人认为：视觉过程应当是一个大脑中枢主动控制的，而且视觉质量的好坏应当是大脑视觉需求的像质的问题，需求的越高，视觉质量就会越好。
5、视觉传导是公认的视觉质量的重要问题，传统认识上认为这种传导是简单的传输过程，本人认为，这个传导是一个视觉信号的筛选、调整、处理的过程。
6、眼屈光系统与眼能态系统的建立匹配的研究与探讨。即近视的预防治疗问题。

shhb

关于模型眼的的问题，在去年，上海的一位教授曾经问我这个问题，这里想交待一下：由于现在我们还没有确切的将中心凹的成像形状需求搞清楚，调节这个形态的神经参与还没有真正搞清楚，要在这样的时期来做这个，这个是没有意义的，而且建立这个模型眼是一个基础理论的观点，普通的基础理论是建立在对立辩证观点上，而我的观点是建立在相互协调的中国五行辩证观点上。

紫檀香薰

嗯，shhb的思想表述得很清楚，对其中的大部分观点我非常赞同。以这样的思维展开视光研究，并且医学手段、微电子技术等能跟上的话，应该可以期待取得突破性的进展。此外，关于“说白了弱视的治疗最佳时间绝不是12岁之前。”这一句，可否进行更详尽的阐述？

rick

一番讨论下来慢慢已有共识..

但是还有一些小辫子...就不抓啦...

各位如果有兴趣就到中心凹成向那帖再续前缘..